[Этери_]

Моя бабушка умерла от рака в 61 год. Она пришла к врачу когда метазтазы были уже везде, делать с ней было нечего. Она болела два года, но скрывала от нас настоящее состояние. Она не любила вроачей и не хотела к ним идти.
А рак был в кишечнике, на начальных стадиях простая операция...

НО я к чему - после этого я панически боюсь за детей и мужа, постоянно бегаю к врачам с любой мелочью. И очень часто получаю презрительное: ну что вы с такой ерундой приходите? ничего нет, все в порядке.
И после этого мне уже стыдно идти к врчау в следующий раз.
Постоянно у нас говорят: проверься даже когда вроде бы здоров.
Но добиться понимания от врача, что я пришл не потому что больная, а потому что здоровая и хочу провериться невозможно. Ипохондричка: классический диагноз.
Прошу всех врачей: не отталкивайте нас, когда мы приходим с глупостями! потому иначе мы не придем с чем-то серьезным.

из той же серии. хане полгода, очень высокая температура, не сбивается. наш друг парамедик предупреждает: исли начнет дергаться, заворачивай в полоьенце и вызывай скорую. судороги при температуре очень опасны - я видела детей, получивших серьезные нарушения мозга после этого.

начало первого ночи. ханя просыпается с плачем, меряю температуру: 40.5 и тут он начинает судорожно извиваться. мы ссразу вызываем скорую. они сделали укол и отвезли в больницу.
у нас вызов скорой очень дорогой, 200 долларов где-то. больничная касса оплачивает, если человка кладут в больницу. а врачи там на ханю посмотрели, сказали, что это были не судороги и отпустили. на всякий случай ще что-то укололи.
ругаясь с больничной кассой, я не смогла доказать, что без медобразования не могла знать, судороги у него или нет. не было же судорог - был ответ.

@темы: Воспоминания, Жизненное

Comments

[- Lady Winter -]

У нас были судороги. Они самые, фебрильные. Но невролог сказал, что мозг от них (если они неотягощенные и длятся меньше минуты) не повреждается. Опаснее то, почему они возникли.

[Этери_]

- Lady Winter - а почему возникли?

вот и я про то: если они есть, нужно сочно вызывать скорую.

[jule77]

ой, да сколько всего можно рассказать о больницах и больничных кассах... Мы сами прошли такой ад с папой...
Хочу дать тебе совет на будущее (потому что сама уже ученая): когда идешь к семейному врачу с ребенком, лучше попросить на всякий случай направление в больницу (на случай, если будет высокая температура ночью или в шаббат). Врач не должен отказать, потому что сам прекрасно знает, что без направления больничная касса оплачивать ничего не будет.

[Этери_]

jule77 вот так уже и делаем. С ребенком обычно проще, но когда я беременная была, постоянно просила направление. Иначе фиг.

[- Lady Winter -]

Этери_ Сказали, что повышенное внутричерепное давление. Пропили курс препаратов. А насколько оно сейчас повышено и критично ли, и повышено ли вообще, не знаю. Это давление же измеряется с помощью втыкания каких-то игл в голову, а просто так его не продиагностируешь. Так что сказали сбивать температуру выше 37 и не дергаться. Типа всё у нас хорошо. Но со свистом выпинули нас в третью группу здоровья. Я ее только лет в десять получила, а Костя в полтора года уже

[Этери_]

- Lady Winter - а что значит: третья группа?

[- Lady Winter -]

Этери_ В России с поликлиниках детей раскидывают по группам здоровья для удобства, карточки детей от второй и выше помечены полосками, это значит, что дети находятся под наблюдением и чаще обследуются. Первая группа - дети здоровые, а дальше чем больше цифра, тем серьезнее болен ребенок. Сколько всего групп - понятия не имею.

[Этери_]

- Lady Winter - а в России еще остались здоровые дети?
Надеюсь, что Костя, нес мотря на это, вырастит здоровым!

[- Lady Winter -]

Этери_ Про здоровых не знаю, пока не встречала. Нам вторую группу почётно презентовали уже в месяц по результатам первой диспансеризации. Что им не понравилось - не знаю. Так что лозунг "Здоровых детей не бывает, бывают недообследованные" не анекдот у нас, а суровая реальность.

[Этери_]

- Lady Winter - кажется мне, что что-то там не так.
Я рабанком была полна всяких болячек. Мен постоянно клали в баольницы на месяц-другой. И я выросла с сознанием, что я очень больная.
Несколько лет в израиле мне заняло, чтоб понять, что я на самом деле практически здорова. Здесь совершнно другое отношение к больным и болезням. И быть здоровой мне нравится больше.

[- Lady Winter -]

Этери_ Да понятно, что именно не так. В карте часто просто "рисуют" обращения, когда их не было. Чем больнее ребенок, тем больше обращений. Банально делают план. А сами мне два месяца назад тактично намекнули, чтобы раньше января, когда нам положено делать прививку, не появлялись - нечего нам, таким здоровым, в поликлинике делать и врачей от работы отвлекать.

[зимняя_вишня]

моя бабуля умерла от запущенного туберкулеза, она не думала что это лечат и запустила ...
это было ужасно, совсем молодой еще женщиной..
стоило сходить проверится на ранней стадии, а она боялась

[Yanshuf]

Надо наверное просто не обращать внимания. Иногда подобная ипохондрия обходится нам дороже, зато спокойнее за себя и близких.

[Этери_]

- Lady Winter - ну-ну. как там вообще люди живут?

Зимняя_Вишня ой, как ажль!

Yanshuf меня очень обижвет такое отношение врачей...

[Yanshuf]

Да, согласна, есть что-то обидное в этом.

Но я к такому нечувствительна совершенно сознательно.

[Этери_]

тогда ты молодец! а я ищу врачей, которые всегда уважительно относятся, вне зависимости от тяжести болезни.
нашла наконец такого женского врача, которому любые вопросы задавать можно! и у Авги очень хороший неонатолог.

[Yanshuf]

а я ищу врачей, которые всегда уважительно относятся, вне зависимости от тяжести болезни.

Конечно есть и такой способ

[Этери_]

Yanshuf вот мы и пошли таким путем.
Самые вредные мне попадались гинекологи. просто к ним чаще всего обращаешься, а я во время ьеременности очень обидчивая. А именно тогда к ним и ходишь.

[Margoshyk]

У нас еще есть дивное явление - когда у тебя заболевания вообще-то нет, но тебе его находят и пытаются прооперировать или хотя бы кучу лекарств выписать... И как без мед. образования узнать, что тебя "дурят", играя на мнительности...

Больно...
Моя бабушка ушла в 82, три года назад. За десять дней... Рак груди, запущенный. Она 2,5 года скрывала. Мы так и не догадались - всегда живчик, на ногах, сидела с правнуками, бегала по базарам/магазинам. А потом слегла. И очень боялась. Страшно умирать в сознании. Дотянула из последних сил, чтоб правнуку ДР не "испортить". Ушла на следующий день, на "Зелені свята" (Троица). Нам много лет назад предсказал один человек, что она уйдет на большой христианский праздник. Мы каждый год "переживали" Рождество и Пасху. Оказалось, Троица...

[Этери_]

Margoshyk а зачем это заболевание приписывать?

Всегда уважаю людей, кто не делится своей болью.

[Margoshyk]

Чтобы заработать деньги на перепродаже лекарств. Связка "участковый доктор-аптека или фарм. фирма", "доктор в поликлинике - хирург".
Можешь удалить мой предыдущий пост, если он не ко двору. У каждого свое отношение к боли. Своей и чужой.

[Этери_]

Margoshyk прости, я имела в виду твою бабушку и мою.
это не всегда правильно - все держать в себе. но их так воспитывали.

[Margoshyk]

Этери_
и ты извини - для меня эта тема больная до сих пор и я по ней неадекватна.
До сих пор не могу понять - как мы проморгали. И зачем она скрывала. Ведь можно было помочь.
И смириться не могу. Хотя умом понимаю, что 82 - дай Бог каждому. Скучаю...

[lurik]

На счёт того, что не медику трудно отличить судороги от не судорог у маленького ребёнка - ты права. Я с такой проблемой не сталкивалась именно потому, что видела настоящие.
В защиту купат холим - пойми, что это организация и как любая другая ей нужны деньги (и не только на мою зарплату ), купат холим ведь не только за счёт государства живёт. Поэтому и нужны границы - есть часть, которую они оплачивают, а есть ту которую мы.
Было бы не плохо снять какой-нибудь коротенький фильм про всякие нездоровые ситуации с младенцами.
Ходи к врачу столько, сколько сама считаешь нужным. Знаешь как мой семейный врач "бесился", когда я раз в год просила у него направление на анализы крови... "Зачем?" - спрашивал он меня. Я ему нагло отвечала, что раз в год имею полное право сделать общие анализы. Он давал .
А дети это вообще народ сложный и что у них болит не всегда понятно, поэтому очень хорошо, что ты нашла хорошего и понимающего детского врача. Я нашего (вернее Натанелевского) педиатра просто обожаю!!!

[Этери_]

Margoshyk всегда тяжело терять близких, это от возраста не зависит.
Мы тоже себя грызем, что не отправили бабушку к врачу раньше... Уже 12 лет прошло, а все равно, как вчера было.

lurik солнц, ну ты пойми - часто купат холим не оплачивает, и я не спорю. Но в этой ситуации мне просто не было никакой возможности добраться до больницы! Живем в ишуве, сюда монитки не ездят. ришаена нет, даже машину у соведей взять не можем. КАК в таком случае попасть хоть к какому-нибудь врачу?
Сейчас, кстати, с этим лучше: меухедет вывесила правила обращения в больницу, когда, как, зачем и почему. И частично все-таки что-то оплачивает.

НО я к чему - после этого я панически боюсь за детей и мужа, постоянно бегаю к врачам с любой мелочью. И очень часто получаю презрительное: ну что вы с такой ерундой приходите? ничего нет, все в порядке.

Лучше сто раз показаться дурачком и паникером, чем лечить потом заболевание в стадии обострения - именно этому учила меня моя Мама. Вот именно из-за того, что я долго боялась показаться паникершей людям, у которых гостила, я и заболела заражением крови этим летом... Хотя добиться медицинской помощи от врачей было мягко говоря тоже не просто...

[Этери_]

Нимродэль когда на своей шкуре испытываешь, это еще ярче.
а врачи-то почему не лечили?

[lurik]

Я вообще-то в амбулансах плохо разбираюсь... Мне, конечно, проще так как я вэтих тонкостях разбираюсь. Поэтому я перед посещением миюна направление брала, а один раз как бы пость фактум.
Так тоже можно. Ты если что - звони.

[Этери_]

lurik спасибо, дорогая! я тоже постфактум брала, а теперь еще узанал, что женщинам с 38-й недели можно в больницу ездить без направления
и что детям до 2-х месяцев тоже.

[Квадрик]

ханя просыпается с плачем, меряю температуру: 40.5 и тут он начинает судорожно извиваться. мы ссразу вызываем скорую. они сделали укол и отвезли в больницу.
у нас вызов скорой очень дорогой, 200 долларов где-то. больничная касса оплачивает, если человка кладут в больницу. а врачи там на ханю посмотрели, сказали, что это были не судороги и отпустили. на всякий случай ще что-то укололи.
ругаясь с больничной кассой, я не смогла доказать, что без медобразования не могла знать, судороги у него или нет. не было же судорог - был ответ.

Вот сволочи. Какая им нахрен разница, были судороги или нет. У ребенка температура за сорок. При такой температуре имхо - лучше всего постоянно держать пациента под наблюдением специалиста, блин, а не говорить, "нету у вас судорог - валите домой".

Я прошу прощения за резкость, но просто сама от врачей всякого натерпелась.
Я не знаю, какая ситуация с врачами в Израиле, но в России - это (как и преподаватели) одна из самых низкооплачиваемых профессий. Ниже зарабатывают только люди со средним образованием. Совершенно недопустимо, чтобы люди, отвественные за жизнь, оплачивались так низко... Но в России это происходит, и поэтому отношение к больным соответсвенное. Наша бесплатная медицина - это такое, что лучше быть здоровым.

У меня друзья (равно и я) элементарно боятся идти в бесплатную стоматологию, деньги копят - никуда не идут. Это вообще нормально?
Или когда сломавшему позвоночник человеку в порядке лечения навешивают грузы не по 500г на каждую руку (терапия заключается в том, что позвоночник вытягивают, навешивая грузы на плечи, и человек так лежит несколько недель) - так вот, не по 500 г на каждую руку, блин, а на одну руку 400,а на другую около 800. По личной дурости. или пофигизму. Это нормально?

Это я все к чему. Меня по жизни дико задолбала постоянная необходимость перед врачами отстаивать свое право на нормальное лечение и слышать их отговорку "у вас нет мед.образования, вы ничерта не понимаете"... Я действительно не понимаю, но это совершенно не повод вешать мне лапшу на уши и объявлять про начинающуюся ангину - "чушь, выпейте аспирину и вперед" (А потом к ним же и привозят с температурой). И меня просто убивает тот факт, что эта необходимость возникает не только в России, а и в других местах.